Скрытый интернет или как устроено все RC

Тема в разделе "Остальное", создана пользователем ЗЛО, 7/6/15.

Внимание, вы находитесь на запасном форуме который не работает и не будет работать, он просто для общения на случай если основной не работает.не покупайте тут не у кого! Основной форум Legalizer.info Legalizer.vip Legalizer.cc Legalizer.info Legalizer.vip Legalizer.cc
  1. TS
    ЗЛО

    ЗЛО Banned Banned

    Регистрация:
    20/1/14
    Сообщения:
    1.229
    Карма:
    433
    Оценки:
    +2.613/2/-4
    Сама тема очень интересна и очень обширная.Я наверное все не смогу рассказать в блоге,но не которые основные аспекты задену.Наверное думаю надо начать с самого начало!
    Скрытый Интернет как результат дебатов либертарианцев, одержимых технологиями, возник в 1990-м году. Эти радикалы надеялись объединить криптографию и Интернет в единый универсальный растворитель, способный разом уничтожить облигации правительственной тирании. Новые валюты, в основе которых лежат последние криптографические достижения, были призваны свести на нет традиционные бумажные деньги, вырвав финансовые отношения из лап Федеральной резервной системы.
    А «Mix-сети», в которых личность каждого скрывалась несколькими уровнями шифрования, должны были позволить людям общаться, участвовать в экономической жизни и не бояться, что их обнаружит правительство.
    Планы по созданию криптографических валют в конце концов привели к изобретению Bitcoin, а идея «Mix-сетей» привела к созданию Tor. В двух этих технологиях проявляются разные аспекты общей мечты — утопического стремления к миру, в котором можно общаться и заниматься бизнесом, не боясь вмешательства государства.
    И всё-таки попытка создать скрытый Интернет была обусловлена не столько идеологией, сколько жадностью. (Тут обязательно запомните эти выделеные строчки,мы к ним вернемся еще).Этой сетью обычно пользуются торговцы наркотиками и диссиденты. А если вы живёте в стране с авторитарным режимом, то с помощью Tor можно уйти от государственного контроля в сети.
    Анонимность Tor играет на руку преступникам и мешает государству выявить и задержать их. Вместе с тем она имеет и забавный побочный эффект: преступники не могут доверять друг другу, потому что не бывают до конца уверены в том, кто их собеседники.
    Чтобы зарабатывать деньги на скрытых рынках, необходимо, чтобы люди вам доверяли. Понимая этот момент, по-настоящему успешные предприниматели становятся «брокерами доверия», гарантами отношений между участниками рынка, получая деньги за посредничество. Для этого предприниматели строят сообщества с определёнными правилами, и обеспечивают соблюдение этих правил. Для нарушителей правил предусмотрены наказания.
    То есть, по сути, они создают небольшие правительства.(Все RC это мини государство)

    Наверное, нет более успешного теневого предпринимателя, чем Росс Ульбрихт который под псевдонимом «Грозный пират Робертс» основал «Шёлковый путь» — печально известный рынок наркотиков и контрабанды. «Шёлковый путь» Ульбрихт построил с нуля, руководствуясь собственными интересами и политическими мечтами. В конце концов этот рынок превратился в микрогосударство с высоким уровнем бюрократии, со своими органами управления и даже с угрозами насилия в адрес наиболее упрямых нарушителей правил. Пытаясь построить остров свободы, Ульбрихт воссоздал «Левиафана» Гоббса. То есть он сам стал тем, от чего пытался сбежать.

    Похожая паранойя есть и в скрытом Интернете, где анонимность буквально встроена в архитектуру социальных взаимодействий. Когда сицилийские мафиози имеют дело друг с другом, они, по крайней мере, знают друг друга в лицо, и кто-то из них может нанести удар, если решит, что его обманули. Это обстоятельство позволяет им большую часть времени поддерживать некое подобие мира.

    А в скрытом Интернете люди не видят настоящего лица того, кому они хотят что-то продать, или того, у кого хотят что-то купить. Это создаёт проблемы для всех. показывает, что ни один покупатель не войдёт в рынок, не имея возможности спросить с продавца, поскольку покупатель изначально ожидает, что его обманут. Другими словами, сам рынок в этом случае не сложится.
    ВСЁ ЭТО СОЗДАЁТ НИШУ ДЛЯ РЫНКА ПОСРЕДНИКОВ, которые могут выступить этакими «брокерами доверия» и поддержать отношения между покупателями и продавцами, которые иначе не смогут доверять друг другу. Здесь вновь возникает аналогия с сицилийской мафией. Некоторые исследователи считают, что мафиози начинали, работая «брокерами доверия» между сельскими покупателями и продавцами в отсутствие действующего законодательства. Мафия зарабатывала деньги, гарантируя сделки, угрожая мошенникам, а иногда — подпитывая атмосферу всеобщей паранойи, дабы обеспечить дополнительный спрос на свои услуги. Другими словами, они построили свой, неформальный, порядок, со своими законами, который постепенно начал вытеснять традиционное государство.
    Когда Ульбрихт начал выращивать галлюциногенные грибы и продавать их в Интернете в 2010 году, он, вероятно, не видел себя в качестве мафиози или в качестве государственного деятеля. А его энтузиазм, вероятно, был вызван либертарианским мыслителем Мюрреем Ротбардом.

    В своём профиле в Linkedin Ульбрихт заявлял о намерении «использовать экономическую теорию в качестве средства, позволяющего отказаться от насилия и агрессии среди людей» и построить «экономическую модель», которая позволила бы людям понять, что это такое — жить в мире без «систематического применения силы».

    В то же время он не возражал против получения прибыли от своей деятельности — записи в его дневнике показывают, что он был рад деньгам, полученным за первый урожай грибов, и разочарован тем, что обналичил прибыль до того, как цена на Bitcoin внезапно взлетела до небес.
    Ульбрихт, по его собственным словам, не был квалифицированным хакером. А ранняя версия сайта «Шёлковый путь» имела серьёзные дыры в системе безопасности.
    В первой итерации сайта Ульбрихт продавал наркотики самому себе, создавая видимость хорошего обслуживания клиентов.Таким способом он постепенно смог создать паутину отношений, которые смогли перерасти в полноценный рынок.
    Когда сайт стал больше, уровень бюрократии там тоже вырос. Ещё задолго до его запуска Ульбрихт говорил, что ему нужны какие-нибудь показатели надёжности. Как только у него появилась возможность, он внедрил автоматическую систему рейтингов, позволяющую продавцам создавать себе надёжную репутацию. Ещё Ульбрихт создал форум, на котором посетители могли посплетничать о своём опыте работы с продавцами и покупателями. Платежи обрабатывались с помощью системы автоматических депозитов, в рамках которой покупатель мог отказаться платить за товар, пока он не прибыл.

    Ники продавцов стали грубыми эквивалентами коммерческих брендов. Как отметил экономист Дэвид Крепс, бренд, подкреплённый честной репутацией, стал активом, и желание сохранить ценность этого актива стало стимулом для дальнейшей честности. Что характерно, надёжность бренда не зависела от фактического владельца ника — ники могли передаваться от одного человека к другому, не утрачивая своей ценности.

    Как только Ульбрихт превратил скрытый рынок в структурированную иерархию, он начал создавать там полицейскую систему. Продавцы могли быть забанены за разные проступки, к примеру, за обман покупателей. Специалисты по теории игр, такие как Авнер Грейф и Рендалл Калверт, утверждали, что это было похоже на то, как децентрализованные средневековые торговые системы постепенно уступают место системам более надёжным, основанным на централизованной государственной власти.

    Ульбрихт начинал как идеалист, собиравшийся построить рынок, свободный от того, что он описывал как «воровские кровавые руки государства». А закончил тем, что заплатил убийце, для того чтобы защитить бюрократическую систему, которую сам же и создал
    На форуме «Шёлкового пути» Ульбрихт говорил о фундментальном различии между «Шёлковым путём» и государством. «Шёлковый путь», по его словам, «регулируется рыночными силами, а не централизованной властью», и рыночная конкуренция распространяется даже на него, Ульбрихта. Он признавал теоретическую возможность того, что разные «общественные организации», такие как его сайт, могут шпионить за пользователями, могут отправлять их в тюрьму и даже убивать, а значит, разницы между «Шёлковым путём» и государством почти нет. Но при этом он настаивал, что в силу рыночной конкуренции ничего подобного никогда не произойдёт.

    Как бы там ни было, рыночная конкуренция не была гарантией честности. Иногда торговцы хотели создать себе репутацию честных людей лишь для того, чтобы однажды можно было взять деньги и сбежать. Некоторые мошенники обманывали систему, одновременно проводя огромное количество сделок и требуя, чтобы покупатели завершили оплату до того, как получили товар, а затем скрывались с деньгами. А так как мошенники пользовались никами и использовали Tor, как и все остальные, то возмущённые покупатели не могли сделать ничего, кроме как писать проклятия на форуме.

    БЫЛ И ЕЩЁ ОДИН МОМЕНТ. Покупатели должны были давать продавцам свои адреса, если хотели получить заказанные наркотики. В соответствии с правилами «Шёлкового пути» продавцы обязаны были удалять эту информацию после завершения сделки. Тем не менее, нередко они нарушали это правило. По крайней мере, один из них, Майкл Дач, который на суде Ульбрихта проходил в качестве свидетеля, хранил имена и адреса своих покупателей в виде одной удобной таблицы.

    Это создавало угрозу для бизнеса Ульбрихта. Если бы кто-то из продавцов допустил утечку контактных данных своих покупателей, бизнесу пришёл бы конец. И поэтому, когда парень под ником FriendlyChemist пригрозил сделать нечто подобное, Ульбрихт не стал полагаться на внутренние правила сайта или безликие рыночные силы. Вместо этого он попытался использовать последний аргумент королей: физическое насилие. Он заплатил 150 000 долларов тому, кого он считал членом банды «Ангелы ада», за организацию убийства своего шантажиста. А потом — ещё 500 000 за убийство товарищей FriendlyChemist’а.

    Как только «Шёлковый путь»начал привлекать к себе внимание — и зарабатывать огромные деньги — его участь была решена
    Убили ли там кого-то или нет — неясно. Кажется, что вся эта история была просто афёрой, в которой FriendlyChemist и его предполагаемый убийца были сообщниками (а возможно, это был один и тот же человек). Тем не менее это событие ознаменовало последний этап трансформации.

    Ульбрихт начинал как идеалист, собиравшийся построить рынок, свободный от того, что он описывал как «воровские кровавые руки государства». А закончил тем, что заплатил убийце, для того чтобы защитить бюрократическую систему, которую сам же и создал.

    Вероятно, Ульбрихт, обращаясь к реальным преступникам, полагал, что у него нет иного выбора.

    Как только деньги начали поступать в скрытый Интернет, следом туда пришли алчность и «реальная политика».Изначально Ульбрихт видел себя тем, кто принесёт «порядок и цивилизованность» на чёрный рынок, вместе с другими, такими же, как он, сторонниками либертарианских идеалов. Однако порядок на реальных рынках зависит от угроз насилия, неважно, что это — предусмотренные законом наказания от имени государства или кровавые бандитские разборки.

    Если ничего подобного нет, на рынок приходят хищники. Бизнес-модель «Шёлкового пути» могла работать, но лишь при условии, что по-настоящему безжалостные люди никогда не обратили бы внимания на критические уязвимости этой модели. Как только «Шёлковый путь» начал привлекать к себе внимание — и зарабатывать огромные деньги — его участь была решена.
    Либертарианская мечта о свободном рынке наркотиков, который волшебным образом мирно регулирует сам себя — это лишь сон.
    Но когда появляются взрослые со своими настоящими целями — проснуться можно и не успеть.


    Я не зря взял и рассказал столько о шелковом пути и его создатели,если чесно я восхищался этим человеком.Создать такую структуру,мини государство-со своими правилами,законами и наказаниями,но управляемый лишь рыночными отношениями- это фурор!Может кто то и не знает на подобие основ и создавался мир RC который есть в глобалке-единственное что при создание его,многие старички рц и люди кто его продвигал(продавцы,бизнесмены)не имели фундаментальный замысел создать что то подобное шелкогово пути!Потому что по сути дела Ульбрихт прогорел на своей манией-либертарианской мечтой.Чуство власти его поглотила и он посчитал,что поднялся до тех высот,что можно давать интервью и на этом он и прогорел!Забыл о простых основах анонимности!Наблюдая с 2010 за всем миром рц,мы ошибались,что то меняли и делали работы над ошибками-да были и громкие дела со взломами форумов,не которые затухали,но все вело к тому что сейчас есть.Кто то до сих пор думает,что все держиться на пользователях или определенный пользователь играет роль в рц!Это лишь домысел и далеко от сути правды.Все рц контролируется не которым кругом людей!Конечно идут войны между форумами за конкуренцию и тд.Но основы рц и традиции не кто не отменял!Продавцы играют большую роль на рц!Все рц увидет человек-лишь у которого глаз бизнесмена,а не человека потребителя или пользователя.Рц как и многие сферы в нашем мире имеет куча подводных камней-как и тайн,увы которые нельзя донести простым смертным.Главное понять самую важную суть-Весь теневой рынок:оружия,наркотиков ,левых документов,кардинга-это бизнес приносящий огромные прибыли!Если кто то попытается его сломать или навредить бизнесу,то человека забанят,удалят или уберут-для кого то это кажеться по другому,а в идеале не все прозрачно как есть на самом деле!
     
    • Мне нравится Мне нравится x 8
  2. Настасья

    Настасья Местный житель

    Регистрация:
    23/2/14
    Сообщения:
    1.998
    Карма:
    334
    Оценки:
    +4.710/14/-7
    Очень занимательная статья!)
     
    • Мне нравится Мне нравится x 2
  3. nestik

    nestik Про-Тестер Banned

    Регистрация:
    23/5/15
    Сообщения:
    169
    Карма:
    103
    Оценки:
    +302/0/-0
    Познавательно!
     
    • Мне нравится Мне нравится x 2
  4. Ход Конем

    Ход Конем Активный

    Регистрация:
    23/3/14
    Сообщения:
    384
    Карма:
    123
    Оценки:
    +422/2/-1
    ВАУ!! Твоя статья, ЗЛО?
     
    • Мне нравится Мне нравится x 1
  5. TS
    ЗЛО

    ЗЛО Banned Banned

    Регистрация:
    20/1/14
    Сообщения:
    1.229
    Карма:
    433
    Оценки:
    +2.613/2/-4
    Моя статья информацию взял про Ульбрихта в инете,но в целом моя
     
    • Мне нравится Мне нравится x 3
    Последнее редактирование: 13/6/15
  6. Wolf M

    Wolf M Активный

    Регистрация:
    12/12/14
    Сообщения:
    156
    Карма:
    133
    Оценки:
    +397/1/-2
    Старый , ты просто доктор археологических , да что там палеонтологических наук . Такую тему раскопал54t4gt45
     
    • Мне нравится Мне нравится x 1
  7. TS
    ЗЛО

    ЗЛО Banned Banned

    Регистрация:
    20/1/14
    Сообщения:
    1.229
    Карма:
    433
    Оценки:
    +2.613/2/-4
    Давно хотел написать,все руки не доходили.Статья реально становится уникальной от своей значимости.Поэтому она в 13. Районе чтоб не удалил не кто
     
    • Мне нравится Мне нравится x 3
  8. Wolf M

    Wolf M Активный

    Регистрация:
    12/12/14
    Сообщения:
    156
    Карма:
    133
    Оценки:
    +397/1/-2
    roflxxx , кого - то подозреваешь? Или имеешь точные сведения? А мож запараноил под старость летShok53656563?
     
    • Мне нравится Мне нравится x 1
  9. TS
    ЗЛО

    ЗЛО Banned Banned

    Регистрация:
    20/1/14
    Сообщения:
    1.229
    Карма:
    433
    Оценки:
    +2.613/2/-4
    Да не есть свои причины-пора уже книгу писать о рц и сразу в подполье уходить,чтоб не грохнули)))
     
    • Мне нравится Мне нравится x 1
  10. Ход Конем

    Ход Конем Активный

    Регистрация:
    23/3/14
    Сообщения:
    384
    Карма:
    123
    Оценки:
    +422/2/-1
    ну Хантера Томпсона ж не грохнули, даже после нескольких статей в общенациональной прессе
     
    • Мне нравится Мне нравится x 1
  11. TS
    ЗЛО

    ЗЛО Banned Banned

    Регистрация:
    20/1/14
    Сообщения:
    1.229
    Карма:
    433
    Оценки:
    +2.613/2/-4
    У меня другие статьи были бы
     
    • Мне нравится Мне нравится x 1
  12. user1

    user1 Не покупай у меня!

    Регистрация:
    30/5/15
    Сообщения:
    7
    Карма:
    38
    Оценки:
    +12/0/-0
    RC - это всего-лишь часть dark-internet.
    Так же, как твоих мыслей в этом тексте - лишь последний абзац, плюс пару предложений до него. Оригинал статьи - . Или тебя зовут ?
    Правда, вероятно относительная часть RC в скрытом интернете будет большей чем относительная часть твоего в первом посте этой темы.

    Тема интересная, хорошо, что поднял. Плохо, что присвоил себе чужую статью.
    Книгу еще рановато писать, да...
     
    • Мне нравится Мне нравится x 1
  13. TS
    ЗЛО

    ЗЛО Banned Banned

    Регистрация:
    20/1/14
    Сообщения:
    1.229
    Карма:
    433
    Оценки:
    +2.613/2/-4
    А я и не отрицал что взял про шелковый путь из интернета-вот ты открыл Америку,ты посты читай лучше!
     
  14. user1

    user1 Не покупай у меня!

    Регистрация:
    30/5/15
    Сообщения:
    7
    Карма:
    38
    Оценки:
    +12/0/-0
    Так ты все, что имеет ценность, взял из той статьи, парень) обрезал её, некоторый текст 2 раза вставил, потому что он там был вынесен в отдельные блоки)
    В конце добавил свое небольшое малограмотное обобщение и представление о теневом рынке, которое если какую-то ценность и представляет - то очень малую.
    И выдал всю копипасту за свой труд) Ну не хорошо, как не крути. Доверия на этом не построишь.

    Хотя это всего-лишь мое мнение, может кому-то как раз твой последний абзац без пробелов после знаков препинания раскрыл всю суть)))
     
    Последнее редактирование: 13/6/15
  15. TS
    ЗЛО

    ЗЛО Banned Banned

    Регистрация:
    20/1/14
    Сообщения:
    1.229
    Карма:
    433
    Оценки:
    +2.613/2/-4
    Круто че.Ты все сказал?Иди сходи в школу и там преподавай орфографию!Не будь умником.И читай посты не кто не скрывал что про шелковый путь взято с интернета.Я думаю на этом можно и поставить точку.
     
    • Мне нравится Мне нравится x 1
  16. user1

    user1 Не покупай у меня!

    Регистрация:
    30/5/15
    Сообщения:
    7
    Карма:
    38
    Оценки:
    +12/0/-0
    Я сам - слишком неграмотен для этого. Ставим точку)
     
  17. Оглобля

    Оглобля Честный кочевник

    Регистрация:
    28/8/14
    Сообщения:
    903
    Карма:
    403
    Оценки:
    +1.757/0/-2
    ничего не потеряно. Ставим многоточие
     
  18. I7+

    I7+ Не покупай у меня!

    Регистрация:
    30/5/16
    Сообщения:
    2
    Карма:
    36
    Оценки:
    +0/0/-0
    доброго времени суток, Зло.
    "Если кто то попытается его сломать или навредить бизнесу,то человека забанят,удалят или уберут-для кого то это кажеться по другому,а в идеале не все прозрачно как есть на самом деле!"
    а мне кажется, что механизмы намного глубже.
    качественное взаимодействие (в том числе и конкурирующие альтернативы ) является неминуемой запчастью двигателя подобного рода. при закладке подобного проекта нужно учитывать все сферы и модели с которыми предстоит взаимодействовать, выявить модели реально предоставляющие угрозу и разработать контрмеры
    грамотная схема обязана использовать всю поступающую в нее энергию на пользу производительности с минимальными потерями.
    типо лего такое куда все прилепить можно
     
  19. PrimaVera

    PrimaVera Пользователь

    Регистрация:
    6/10/16
    Сообщения:
    236
    Карма:
    73
    Оценки:
    +505/2/-3
    Тень она и есть тень!
    Очень познавательно, ЗЛО)
     
    • Согласен Согласен x 1
  20. beknazar

    beknazar Не покупай у меня!

    Регистрация:
    21/7/17
    Сообщения:
    20
    Карма:
    6
    Оценки:
    +2/0/-0
    Спасибо)